Priča iz Hrvatske...
Iza nas su 3 najvažnija natjecanja u godini – seniorski PH-ovi u speedu, leadu i boulderu. Prokomentirat doživljeno, naša je dužnost.
Iako smo kao klub bilI uspješni na spomenutim natjecanjima, ne skrivamo nezadovoljstvo situacijom u seniorskoj konkurenciji. Službeno glasilo Komisije već nekoliko puta spominje i čudi se slabom odazivu hrvatskih penjača na spomenuta natjecanja iako su upravo oni (Komisija) glavni krivac za trenutnu situaciju.
Seniorska kategorija je već poduži broj godina zadnja rupa na svirali naše Komisije! Legendarna sezona 2005. kad se za PH održalo čak 5, do zadnjeg kruga neizvjesnih natjecanja, i to sa rekordnim brojem natjecatelja koji je premašivao čak i brojke prvenstva susjedne Slovenije te iste godine – danas izgleda znanstvena fantastika! U međuvremenu su natjecateljski uvjeti (infrastruktura) čak i bitno uznapredovali ali ironično nestalo je najbitnijeg – spirita i motivacije na sceni. Zašto?
Netransparentnim radom, ekipa iz Komisije je postupno i temeljito, maksimalno srozala instituciju seniorske državne reprezentacije. Jednom san i motivacija svakog ozbiljnijeg natjecatelja danas se pritvorila u tabu temu o kojoj rađe šutimo nego je spominjemo. Članovi ekipe su se proteklih godina (pre)često birali bez ikakvog jasnog kriterija ili dugoročnog plana. Zajedničke pripreme (makar i pod vedrim nebom) ili odmak prema specijalizaciji natjecatelja po disciplinama su čekani uzalud, a sve u duhu filozofije – sudjelujmo, skupljajmo iskustvo i odradimo šta veći broj nastupa!
Opravdava se naše vodstvo – kriv je HPS, kriv je Berljak. Kaže, orjentiramo se prema mladima, seniori su u drugom planu. Mi držimo da je temeljni uzrok svega ovog isključivo nesposobnost i ništa drugo. Orjentiranost prema mladima je samo paravan pročelnice koja, primjerice, sve do prošlog sabora nije ni znala da se Svjetsko juniorsko prvenstvo održava svake godine.
.... vratimo se na 2011.
Pitamo Komisiju jednostavno pitanje– Kako je moguće da se od 50 i nešto vikenda u godini, sva 3 najvažnija natjecanja u kalendaru održe unutar 7 dana???
Di je tu fairplay prema ljudima koji ne žive u (ovom slučaju) Zagrebu, koji su rijetko profesionalci, a najčešće studenti ili zaposleni ljudi? Koliko se moglo ozbiljno pripremit za tri različite discipline ukratkom roku i koliko su sama natjecanja izgubila na kvaliteti radi toga? Apsolutni presedan!
Speed disciplina se po prvi put održala na standardiziranoj stazi ali uz ručno mirenje vrimena! Pitamo Komisiju – Ako su sva tri naša najbrža penjača (Morić, Trumbić i Kivela) taj dan penjali unutar iste sekunde (5 i nešto sek.) kako je moguće realno mjerit rezultat uz odstupanja koja su za ručno mirenje vrimena neizbježna? Parodija je da se radujemo novoj stazi, a rezultati su takvi da ih nemožemo precizno izmirit? Di je tu logika cilog natjecanja i zar je digitalni taster luksuz?
Lead se održa uz live streaming. To je lipo ali s druge strane neke temeljne stvari se stavljaju pod tepih. Organizator je odbacia molbu natjecatelja da se stina očisti od viška hvatišta tj. da barem po 1m sa svake strane smjera bude čist. Obrazloženje je bilo da nismo daltonisti i da se to kosi sa komercijalnim tipom dvorane ka šta je PCZ?
Pitamo Komisiju – jesmo li svi mi gomila budala koje redovito odvidaju sve živo sa stine radi PH natjecanja, kad gazde PCZ-a to ne rade? Vikend posli se skinilo svih 4000 komada u Fothiji – ol to nije komercijalna dvorana? I ne samo to - PCZ ne samo da nije očistia stinu kako priliči nego je i uredno radia na dan održavanja natjecanja, pa su tako naši seniori penjali par metara dalje od gomile slovenskih i hrvatskih rekreativaca. Di je tu natjecateljski spirit, atmosfera i štimung?
Pitamo još jednom Komisiju - Zašto dopušta da profit PCZ-a bude bitniji od osnovnog reda i potriba natjecatelja?
Hrvatski problem je što se spomenuta natjecanja organiziraju po principu – amo šta zaradit i zato i jesu takva! Iz osobnog iskustva znamo da smo mi kao klub nakon svakog Prvenstva Hrvatske kojeg smo organizirali u Kući o Marula uvik izašli sa minusom i to planiranim. Tili smo ponudit maksimum koji smo mogli i neka drugi sude koliko je bilo uspješno ali u svakom slučaju to je jedini način da natjecanje bude kvalitetno. Organizacija natjecanja se mora vodit sa žarom i u takvim slučajevima tekma najčešće uspije, a natjecatelji to osjete i sljedeće godine se ponovo rado vrate na isto misto. Ove godine smo u PCZ-u gledali upravo suprotno – skupile su se startnine, odradilo se najminimalnije šta se tribalo i to je bilo to. Ni šušta ni gušta.
Komisija bi tribala stat u zaštitu natjecatelja! Zašto je iz pravilnika izbačena stavka kolika je točna minimalna vrijednost nagradnog fonda ali je dopušteno organizatorima da recimo dignu startnine u zadnjih par sezona? Oće li 2012. napokon kalendar natjecanja izać u razumno vrime i oće li bit razuman?Hrvatska ima kvalitetne penjače, još kvalitetnije mlade kategorije, a klubovi koji su se spremni potrudit oko organizacije (Bravo za SPK Pulfer) i dalje postoje!
Vrime je da se odmaknemo od hrvatske tradicije da svak trči za osobnim interesom i da razvijamo penjanje sa srcem, entuzijazmom i fanatizmom!
Vrime je da seniorskoj kategoriji vratimo spirit i da uzviknemo Nećeš razbojniče za organizatore koji samo skupljaju startnine!!!
...............
Marul o Muerte!
Croazia para siempre!
Ej, pozdrav iz Rijeke 🙂 pročitao sm vaš članak i slažem se oko nekih stvari sa vama(ph u tjedn dan!) ali poznato je da penjači iz splita ne dolaze na tekme kupa rh ako to nije u splitu!Uvijek neki izgovori, novci ,daleko itd.Koliko znam prvaci RH iz Splita dobijaju stipendiju od grada,dok večina natjecatelja SVE PLAČA SAMA. Dali bi trebalo bit bolje, trebalo bi!
Denis zivija!
Pozdravljamo svaki komentar ali mislimo da se ovaj tvoj odmaka od teme!
Penjaci iz naseg kluba se natjecu na svim natjecanjima koja smatramo zanimljivima, koja su solidno organizirana i naravno ako to financijske mogucnosti omogucuju.
Nije istina da smo ikad odustali od necega jer je bilo daleko (to su stereotipi o Dalmatincima), a pitanje novaca ces bolje razumit kad provas vodit klub sa poprilicno brojnom natjecateljskom ekipom kao sta je nasa.
Vodstvo Marulianusa tezi tome da svojim natjecateljima podmiruje apsolutno sve natjecateljske troskove jer ne zelimo da na natjecanje moraju ic samo oni koji imaju novca.
Eto, asu, pozdrav Rijeci!
p.s. Seniorski prvaci HR mogu dobit stipendiju u vecini Hrvatskih gradova ali ponavljam, nije nam jasno, kakve to veze ima sa tekstom o sezoni 2011.? U svakom slucaju, u Splitu je za stipendiju potrebno bit seniorski prvak i imat manje od 24 godine, a ona iznosi 500kn.
isprike za stindije! Kriva informacija! ja osobno podržavam Splitske penjače, idol moga sina(Luka Marinić) je LUKA TRUMBIĆ 😐 Treba raditi, zapavo bi se trebali ugledati na PULFER, UVUJEK JE sve na nivou i dobro organizirano!
Treba svima podjednako dat šansu od djece do seniora, jer mi smo svi ovdje zbog penjanja! Vidimo se na PH BRZINSKO U SPLITU 😉
isprike za stipendije,kriva informcija! ja sam osobno za splitske penjače,idol moga sin je Luka Trumbć 😉 trebali bi se ugledat svi na pulfer,jer su super primjer kako trba raditi 🙂
Palac gore za post. Bilo bi lipo procitat i odgovor kspa.
Bojim se da odgovor nećemo dočekat. A šta bi i mogli odgovorit na dobro servirane argumente? Mogu se samo još više izblamirat.
Dok smo bili na BLOK-u kod Čuje nije nam dal da nakon natjecanja na bolderu penjeno malo na velikoj stijeni sa pojasima bez da platimo... Tak da..
Marul o Muerte!
Croazia para siempre!
A šta ovo znaći?
Penjač otiša si malo od teme 🙂
Hrvoje - ol ne vježbaš Španjolski? Pa dolazi Daila !
Marul ili smrt!
Hrvatska zauvijek!
Slazemo se sa Kivelom!
Redakcija u potpunosti stoji iza teksta ali naglasava da je tema: Problematika u seniorskoj natjecateljskoj sceni i organizaciji natjecanja.
Bilo bi korektno da se drzimo teme...
Slažes se u potpunosti sa tekstom iz članka! Da ste me pitali prije PH rekao bi tocno takav scenarij kakav se odigrao! U Pulferu je uvjek sve na nivou jer decki sve rade za penjanje. Druga stvar,a to je sramotna stvar 25 gledatelja na PH u leadu u PCZ! Pa to ne da je sramota nego neznam... Da klub nema više od 25 članova iz Zagreba i da se obavijesti da jedan je..ni dan se ne penje nego se dolazi navijat i pružiti podršku natjecateljima jer bez publike natjecanje je ku..c! A za takvo natjecanje važan je marketing kojega tu nije bilo jer je PCZ teško dat koju kunu da se izreklamira i da ljudi dođu! A to da nisu očistili stijenu i zabranili penjanje za vrijeme tekme nadam se da dogodine neće radi tih stvari dobiti natjecanje jer nisu zaslužili ko i BLOK ako se mene pita jer je to bilo katastrofa...
Sramota drugo nemam šta reć!
Respect DANI za ovaj post! Trebao je i to netko reći!
totalno van teme ali...
šta je to nama španjolska (ili španjolci) dala kad ih toliko štujemo da smo slogane na španjolskom poćeli objavljivati...
boli njih k za nas pa bi bio red da i nas za njih
ne moraš ovo objavljivati
Hrvoje, tvoj komentar nas ponukao na razmišljanje!
Ja se osobno (s prekidima) penjem tek 3 godine. U te 3 godine sam shvatio neke stvari koje se ticu penjanja u hrvatskoj.
a) HPS ne mari za penjanje i penjace
b) marulov sajt barem jednom godisnje objavi jedan ovakav clanak
c) nikome ne pada na pamet istupiti iz HPSa
Super mi je kako je netko istaknuo SPK Pulfer kao tocku vodilju. Onda zbilja znamo u kakvom smo sosu. Pa Pulfer je osnovan da bi se makao od HPS da bi ga danasnji clanovi opet vratili pod krilo HPSa. Sto ste htjeli, to ste dobili.
Dajte vise izadjite iz prokletog HPSa. Ako nemate volje to napraviti, cemu onda stalne jadikovke? Zvucite kao zena koju muz tuce, ali "je rekao da ce se popraviti".
Pozdrav od lugara koji se ne natjece na prvenstvu hrvatske. I zeli vam puno trenja na projektima 😉
Vlado, vidi se da si Cerovčev izdanak. Dečko shvati, da mi nikad nećemo izać iz saveza dokle god ne budemo u stanju osnovati svoj. Ono što ti i vrli ti prijatelj zagovarate zove se anarhija i mi je ne želimo u našem dvorištu.
MI radimo sa djecom i imamo uređenu klupsku strukturu, te živimo sportsko penjanje. To što jednom godišnje objavimo ovakav ili sličan tekst pokazuje da iako nismo najsretniji sa stanjem ipak želimo boljitak sportskom penjanju i želimo ga ostvariti zajedno sa svim drugim SPK-ovima, te sudjelujemo u tome da na neki način to i napravimo zajedničkim snagama, jer cilj nam je isti.
Vi ste nešto drugo, jer samo lajete i ne doprinosite ničemu osim svome egu u nekom svom svijetu. Pa budite i dalje tamo i nastavite lajati.
Sritno!
Reć ću tri stvari, a to su zapravo dvi stvari 😆
Prva je da je i moj osobni idol luka trumbić (bok luka),a druga je da je jedan pametan čovik ostavia dobar komentar na još bolju sliku na M.P. 😆
pa zasto ne bi osnovali svoj savez napokon? hrvatski PENJAČKI savez?
Mi ne zagovaramo anarhiju. Ja bih bio najsretniji kad bi se napokon svi klubovi (ili barem vecina) odvojili od HPSa i napravili svoj savez. Ali očito nitko ne želi napravit prvi korak i napokon istupiti. Spominješ zajedničke snage. Odlično. Dogovorite nešto i zajedno istupite. Istina, to će značiti da se par godina vjerojatno nećete moć natjecati za titulu prvaka hrvatske, ali hajdmo bit realni i priznat da u svijetu penjanja ta titula ne vrijedi papira na kojem je ištampana.
Samo da se razumijemo, vi raditi sa djecom i "živjeti sportsko penjanje" možete i bez HPSa. Hvala Bogu, bavimo se sportom gdje su natjecanja najmanje bitna za nečiji sportski razvoj. Ako hočeš vidjet kolko vrijediš, samo odeš do obližnjeg penjališta i saznaš. A ako vam je baš stalo do najtecanja imate lokalne lige (btw pohvala za to), slovensko prvenstvo i natjecanja u okolici (srbija, BIH, Mađarska, Italija itd...).
p.s. Dani jako si bezobrazan. Imao sam te priliku jednom upoznat uživo i tad si bio naprasit čim si saznao di i s kim penjem, a ja i frend nismo jničim to izazvali. Plus tu me još oslovljavaš sa "dečko" i govoriš mi da "lajem". Promijeni stav i bit će ti bolje u životu. Ja svoj ego ne trebam pumpati, niti ga ne pumpam. Dao sam, i to s na ozbiljan i primjeren način, svoje mišljenje na temu, a ti mi pristupaš s visoka.
Okej, evo komentar na gornji post.
Vlado, ovako, uređenje koje je bez vlasti/upravljanja zove se anarhija.
Papir za prvaka hrvatske vjerovatno je bezvrijedan, ali klubovi se financiraju upravo iz tih “bezvrijednih”rezultata
Tvoje viđenje sportskog penjanja je ok, neman ništa protiv osim što ja to nazivam rekreativno penjanje(podržavam) i tu zbilja ne trebaš ni Klub niti bilo što osim partnera. Ono čemu mi težimo jest nešto drugo što zahtjeva i infrastrukturu i visok stupanj organiziranosti kako bi u svemu mogli napredovati i postizati rezultate unutar hr ali i vani.
A evo i na ovaj posljednji.
Da Vlado, jesam, jer sam vidija tvoj post na Lugarnici gdje se sa nama sprdaš, odnosno posprdno se izruguješ.
[url]http://www.lugarnica.com/smf/index.php?PHPSESSID=stv68062i95udgm3cb5ip2pn43&topic=973.msg26652;topicseen#new[/url]
To ti nazivaš ozbiljan i primjeren način????
Znači ti očekuješ respekt s naše strane, dok na drugu sprdaš iste te ljude i stavove, kako bi zadivija valjda družinu tu na tvom forumu. Pristupaš nam sa predrasudama koje ti je uglavija tvoj mentor Cerovac(jer nas niti ne poznaješ) i onda još očekuješ fino ophođenje. To kod mene ne prolazi!
ma kakvo mrtvo rekreativno penjanje? Inzistiranje da ako netko ne penje na PH onda nije "profesionalac" je naivno. Opet ponavljam, bavimo se sportom u kojem se vrijednost individue ocjenjuje na stijeni, a ne u dvorani. Zar je Fred Rouhling rekreativac?
Ali gle, ja se slazem s tobom, ali ujedno ne razumijem koja je poanta ovog clanka osim samosazaljevanje? Pa i sam u komentarima kazes da ne ocekujes da ce utjecat na Komisiju, a opet inzistiras na clanstvu svog kluba u savezu koji je doticnu postavio. Sta ne bi bio onda logicni potez istupiti? Zar i nisi sam ti bio u prilici biti "na vlasti"? Kako je to zavrsilo?
U razgovoru sa Zdravkom, a i kroz svoja promatranja koja sam tu s vama podijelio, sam dosao da zaljucka da ce se penjanje kao sport u hrvatskoj tesko maknuti sa mrtve tocke, tj. indvidualnih uspjeha ako se ne udaljimo od HPSa.
nista tamo nisam rekao sto nisam ovdje ... ponavljam, smjesno mi je to stalno jadikovanje, a bez volje za potezanjem hrabrih (i radikalnih) poteza. otprilike jednako efektivno kao i 3 oće naša
prestanite čekati da netko riješi taj problem umjesto vas, riješite ga sami
i nikakve predrasude ne gajim ... upoznao sam neke clanove marula, cak i prije nego sto sam se poceo penjati, ali o tebi jedinom imam negativan stav (zbog vec spomenute naprasnosti)
Vlado šta si ti ikad napravia za dobrobit penjanja ? ne soli pamet drugima koji to ćine i ajde se rekreirat u lugarnicu. I nemoj šta zamiirit na grubosti, jednostavno si upila a neznaš ni sam o čemu pričaš, pusa
Vlado, Dobro ti je Kivi reka, upila si. Hvala ti na savjetima, ali vidi se da ne znaš o čemu govoriš kada pričaš o sportskom penjanju kao sportu. Vidi se da nemaš pojma niti kako funkcionira jedan sportski klub. Ne tražim to od tebe da znaš, al zašto se petljaš onda? Ovo je mjesto za komentiranje, ne za rasprave i kao šta vidiš sve tvoje postove smo objavili, premda si nastupija skeptičan. Ali raspravljat sada tu, niti mogu, niti želim, a iskreno, nisi mi baš neki sugovornik po spomenutim pitanjima, sori.
Živija
@ Kivela (dio 1.)
Nažalost zbog zdravlja koje me sprječavalo da penjem u zadnje dvije godine ne puno. Pomažem na tečajevima, redovito pokazujem novim ljudima u dvorani i vozim one koji nemaju prijevoz (na tekme i na stijenu). Na par tekmi sam postavljao smjerove, jednu sam i sam organizirao. Ako me bude zdravlje sluzilo, nadam se da cu i nesto zabusiti, a i ako bude srece i nesto tesko popeti.
Ti? Zar je ovo odjednom postalo natjecanje tko je više napravio? Jel po tome inače određujete u klubu tko ima pravo iznijet mišljenje (makar bio u krivu)?
@ Kivela (dio 2)
Ja ne kažem da znam sve. Ali sam ponudio svoje viđenje situacije i rješenje. Nisam vidio da je itko išta predložio pametnog osim što je bilo puno pohvala za tekst. Koji je, nemojte me krivo shvatit, odličan, ali nema smisla bez akcije. Zato, dragi Kivela, molim te me onda prosvijetli. Objasni mi na koji ti način vidiš budućnost? Na koji način ti (ili Dani, ili bilo tko) vidite izlaz iz ove situacije? Situacije koja se nije promijenila sad već jaaaako dugo. Zbilja me zanima. Budite konkretni. Recite konkretne korake, a ne želje.
Osobno sam se nadao da je vaše osnivanje županijskog saveza korak u pravom smjeru tj. korak od HPSa.
@ Dani
ahaaaaaaa. Pa tako kaži, ti ne želiš raspravljati. Sve 5. Samo bih vas molio da javite tu na sajtu kako je prošlo vikanje organizatorima da su razbojnici.
Sretno vam bilo sa sportskim penjanjem kao "sportom", ja se odoh baviti penjanjem na stijenu 😉
meni je samo zao sto ste dozvolili da se ovaj clanak u komentarima zbog Vlade pretvori u forum poput lugarnice... Vlado,stari stvarno neznas sta pricas i to kakav je tko i kakvim ga ti smatras nema apsolutno nikakve veze sa ovom temom(za to sluze forumi) ...Oprosti,ali jednostavno nisi dovoljno upucen.a mislim da i ti sa svojim odnosom prema ostatku penjacke zajednice nisi zasluzio pravo da solis pamet ostalim,molim te da mi ne odovaras na ovaj komentar,hvala i lijep pozdrav svima i zahvale na pohvalama za oragnizaciju u ime SPK Pulfera,vidimo se!
Haha. Cerovac i njegovi sljedbenici nikako da prezale Pulfer. I dalje citaju Marula i dalje citaju druge sajtove koji se zaista bave penjanjem, jer njihovo postojanje nema svrhe ako nije direktno povezano s hps klubovima. Kad ce penjanje imat svoj savez i dalje ce imati stogod za pricati. Zato vec 12 godina pricaju i nista ne proizvode osim price.
😉
pardon ako je van teme.